环太平洋

科幻片美国2013

主演:查理·汉纳姆,菊地凛子,伊德里斯·艾尔巴,查理·戴,朗·普尔曼,罗伯特·卡辛斯基,马克斯·马蒂尼,伯恩·戈曼,小克利夫顿·克林斯,芦田爱菜,迪亚哥·克莱特霍夫,希瑟·多克森,罗伯特·梅耶,刘智福,刘智满,刘智堂

导演:吉尔莫·德尔·托罗

 剧照

环太平洋 剧照 NO.1环太平洋 剧照 NO.2环太平洋 剧照 NO.3环太平洋 剧照 NO.4环太平洋 剧照 NO.5环太平洋 剧照 NO.6环太平洋 剧照 NO.13环太平洋 剧照 NO.14环太平洋 剧照 NO.15环太平洋 剧照 NO.16环太平洋 剧照 NO.17环太平洋 剧照 NO.18环太平洋 剧照 NO.19环太平洋 剧照 NO.20
更新时间:2024-04-11 04:39

详细剧情

  近未来,地球环境逐步恶化。神秘外星殖民者通过大洋底部的虫洞“缺口”将身形庞大、残冷迅猛、身藏剧毒的怪兽接连派往地球,有条不紊地实施着它们的殖民毁灭计划。为此,人类联手打造“贼鸥计划”,制造出与怪兽体型相当的机甲战士迎战,但随着怪兽渐次进化,机甲战士全面溃败,各国政要试图修筑偏于防守的“生命之墙”以阻挡侵略者的脚步,无奈很快遭遇挫折。在此危急关头,暗中仍推进“贼鸥计划”的斯特克·潘特考斯特将军(伊德瑞斯·艾尔巴 Idris Elba 饰)找回五年前曾遭受重大打击的“危险流浪者”驾驶员(查理·汉纳姆 Charlie Hunnam 饰),并通过严格选拔为他选择了新的搭档森麻子(菊地凛子 饰)。复活的“流浪者”即将与另外三台仅存的机甲战士迎战更强大的怪兽侵略者,同时寻找彻底扫除敌人的良机。  苍茫的大海之上,人类保卫之战接连而起……

 长篇影评

 1 ) 胡乱给字幕捉个虫

先推荐个别人写的干货:http://weibo.com/1815249517/A2LAwEon2

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二楼:http://movie.douban.com/review/6191302/?start=100
三楼:http://movie.douban.com/review/6191302/?start=200
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老了记性越来越差,速记能力也还给老师了,出门还忘记带笔记本,所以只能拿着笔记在两张收银条上零星记几个词。欢迎大家来补充。

【别说时态不重要,别说抠字眼不应该,翻译就是一个抠字眼的职业,既然做了这个工作就应该清楚这一点。】

作为一个低级翻译我再补充两句
【我生平最讨厌脑补的翻译,原文留给你脑补的部分是留给读者/观众的,不是留给译者显摆自己能看懂的。以及认为直译就不能符合中文语法的,你们也太小瞧中文了。顺便说一句我不认为这是意译,这完全就是歪曲原文。】
就算普通百姓不懂盖房子,觉得有家住就行,难道就能容许盖房子的人建豆腐渣吗?

Jaeger
电影里这个单词一出场就标明了German,不会查德语字典也没关系,因为“German”后面还显示了“Hunter”,为什么要翻译成“贼鸥”?好吧一定是台本上有什么高端洋气的注释是我等屁民看不见也看不懂的。
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二刷又仔细看了遍屏幕,片子一开头以字典词条的格式给出了名词解释,字典查过吗?格式认得吧!
KAIJU (怪獸; Japanese) Giant monster
JAEGER (音标; German) Hunter
不信的自己回去看
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以及这位专门提前了解过背景,官方小说、漫画、官网都研究过了啊:http://www.douban.com/note/289877126/
外加Pacific Rim Wiki上的补充:http://pacificrim.wikia.com/wiki/Jaeger
“Trivia”那里写着
    The word Jaeger (also, JÄGER) is German for "Hunter".

wonder if
开头独白那里说自己从小喜欢看星星并且wondered if there were lives,翻译成了幻想着上面有生命,其实是“好奇/想知道那上面是否有生命”的意思

mourned the dead
翻译成了“给死者建立墓碑”。
哀悼死者并不一定要建墓碑也许有的人就没有墓碑也许还建了纪念碑,虽然画面上照了几个墓碑,难道你还真的是看图说话啊?

created
一般过去式の原文只是在叙述历史,是说为了打败怪兽,我们【创造了】自己的怪兽,不是说为了打败怪兽我们【要创造】自己的怪兽啊亲。创造怪兽只是人类的一种选择而已,只能说当时人类选择了创造自己的怪兽,而不是【不得不】创造怪兽,如果人类愿意选择了其他的解决办法其实也未必不可以吧亲?

Gypsy Danger
我是一个很保守的人,我只能接受音译吉普赛。

澳大利亚打怪兽那里,原文里说的是XX汉森和OO汉森,翻译自作聪明地翻译成了“汉森兄弟”,澳大利亚那对是父子好吗……就算你不想老老实实按照原文把人名翻译出来,就算当时不知道他们俩的关系,但电影看到后面发现是父子就不能回头把前面改过来吗?

I'm done.
翻译成了“我死了”
人家的意思是老子玩够了不玩了而不是说我哥死了我也跟着一起死了好吗……是说那种亲身体验亲人/战友死亡的感觉再也不想经历第二次……再也不想和别人联通大脑了吧……

nothing goes through it
goes through it翻译成了“毁坏它”
原文是说没有东西能够通过那条通道

I don't agree
翻译成了“不是这样的”,我不能接受!

unpredictable
翻译成了“不可控制”
不是在说“你的行为反复无常令人难以预知”吗……

there's nothing to talk about
翻译成了“无法改变他的主意”
没啥可说的了……
【好吧似乎不得不说点啥了:这里的上文是mako对男主说:我对他不是服从,是尊重(既然他不希望我驾驶,我是不会驾驶的)。所以这个话题我们没什么好谈的了。】

on scientific side
翻译成了“说句无关的话”
一个科学家从科学的角度来和另一个科学家说话,怎么就成了无关的呢……

what have you done
翻译成了“你在干什么”
你说说你都干了啥啊……

you look good
翻译成了“衣服很适合你”
也许人家的意思是你的气色/状态很好呢?
【就是有人看贴不看回复我只好把2楼和3楼复制过来了】
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2013-07-31 18:25:06 清悠哈

  理解楼主的心情,,,但是有几处根据当时情境的意译还是可以的,,比如那个look good当时是麻子刚换上衣服所以明显是在称赞那套衣服称的她好看啊,不会是心情状态
2013-07-31 18:27:25 Ixtab (朕知道了)

  但boss之前一直在说麻子的情绪状态不适合驾驶,只有男主相信她。
  其实只要一句你看起来不赖就好了。管他夸的是什么,原文不说清,咱就不说清,这才是翻译该做的。
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水污染那里翻对了,但后面的populated也被翻译成污染了。

even if I wanted to
翻译成了“打死也不说”
人家的意思难道不是“哪怕我很想说,我也不能告诉你”吗?

Holy Geez
翻译成了“小兔崽子”
难道意思不是我的天哪/哎呀妈呀/我勒个去

Apocalypse
翻译成了“《启示录》里的末日预言”
你爱这么翻译我也不反对,我只能说你太可爱了

Let's do this. It's a pleasure.
澳大利亚的那个儿子死之前说的话。Let's do this翻译成了“能和你并肩作战”
这里是Chuck在死之前说:我老爸说过:“当你有机会去做事的时候,就要抓紧去做。”所以,我们开干吧,这(指有做事的机会)是我的荣幸。

Where's my goddamn shoe?
坚持到彩蛋里都有……谁说goddamn shoe是“牛逼的鞋”了……………………

还有一条是从别人那里看到的,据说i'm a doctor给翻译成了医生哈哈哈哈,我觉得我看字幕注意力不够集中_(:з」∠)__【二刷看到了,这里看起来是双关啦我懒得老修改主楼了大家自由回复讨论吧。。】

首刷就这些,下回去刷要专心看电影了……
我好讨厌练柔术啊可是我好想像男主一样用真·直男の地面技夹倒个Robert Kazinsky!
ps.我只知道Gypsy Danger是打综合格斗的但妹有想到综合格斗里还有天马流星拳,我今天晚上就去问教练我武功练到第几层可以开始练天马流星拳……【好烦啦我只是卖个萌卖萌还需要说出来吗?既然这样那就说了吧,原文是elbow rocket出处为《魔神Z》里的火箭飞拳,不要搞错了日漫,老牛在向萝卜片致敬,跟星矢八竿子都打不到一起去。

 2 ) 我想点份法式蜗牛汉堡套餐!—简析《环太平洋》剧本

*作者已二刷,梳理了剧情结构也理清电影的主题,在影评最后面可以找到我二刷后的补充。

豆瓣上已经有一篇很好的技术评论,我作为技术领域的门外汉就不去再赘述《环太平洋》的效果有多么牛逼到尿失禁了,总而言之如果你们所在的城市有imax影院,请一定要去看imax,不看不是中国人,下辈子再当中国人!

我就小论下《环太平洋》的剧本好了。可能很多人会问,这部电影的故事还用得着去分析吗?它就没故事嘛,故事弱爆了就是打打打,完全是看特效和机器人爆开菊兽菊花的嘛!这就是这篇评论的重点,因为恰恰相反,我认为这个剧本还是足够出色的。

“你好,请给我来一份法式蜗牛汉堡套餐,配餐要地中海沙拉,饮料要红酒可乐。”暂且不论这个比喻恰当不恰当,单看逻辑,这样的要求在一家西式快餐店里看来是不合理的。同理《环太平洋》是一部复合类型片,它融合了科幻、动作、以及冒险的主类型之外,还涉及了怪兽电影(kaiju movie)、机器人电影、灾难电影等子类型(sub genre)元素,它有自己的规矩和前提。

类型电影是一个非常古老的概念,或者说是电影从业者的基本常识。简单来说就是观众能通过海报、故事简介、片名就能大概知道这部电影所说的内容,从而决定是否买票观看。它也是电影这一商业化艺术的最基础组成概念,可以说电影这门艺术多少是建立在类型这一概念之上的,哪怕是文艺片,它也是属于剧情(drama)类型的范畴内。很可惜的是这个常识在国内近几年来才提及,而风行网的电影分类筛选还把“类型”写成了“题材”,可见中国电影从业者基础知识的薄弱……整天被一群土逼折磨得冤孽太重,不好意思跑题了。

而《环太平洋》这种概念的复合类型片都是投资极大,技术含量极高的电影,它的优先考量并不是艺术价值,而是商业价值。那么在这个前提下,越简单越容易理解的故事是它在商业上成功的前提,你总不能让一部1.8亿美元投资的动作商业电影的故事让普通观众看得云里雾里吧?

哎等等,那诺兰的《盗梦空间》怎么解释?它的剧情就挺复杂啊。《盗梦空间》同样是一部复合类型片,但它原始概念恰恰源于这个多层梦境空间的噱头,你抛开这个噱头,事实上它的故事还是最基本的动作、冒险故事核。《黑客帝国》三部曲也是同理,如果拿去matrix的概念,第一集就是传销组织下迷药骗人的开端,第二集就是传销组织大探秘,第三集就是彻底被蛊惑后誓死捍卫大本营……而《环太平洋》也有它的原始概念,就是怪兽+机器人的设定,在这个设定的前提规律下,影片的着重点已经是被钉死在战斗场面之上了。不要说创新什么的,创新在这个级别预算的电影中是极其不负责的。你一旦跳脱出类型电影的既定规律,那么别说普通观众,就连影评人也会因为你的轻重不分而不买账,哪怕是诺兰的《蝙蝠侠3》也没有创新,他只是把主要的焦点放在人物内心层面上,我们说过故事核还是一样的。

再退一步说,你认为Guillermo del Toro拍不出复杂有深度的电影吗?他可不是没有能力去把这个故事说复杂的导演,他2001年的《鬼童院》恰恰有着很曲折的故事,而且里面对西班牙内战历史的符号学隐喻更是可以写上一篇小论文。《潘神的迷宫》就更不用说了,所以了解类型片的客观因素是我们去评判这部电影剧本的前提。

那么说,这种商业片的故事就一定是简单的吗?《虎胆龙威1》的故事简单不简单?但它却是一部可以载入教科书的电影。我们所说的简单是指很多层面的,所有的故事核(或者戏剧目标)都是简单的,但是过程中的节奏,气氛,人物的塑造,事件的安排,想象力的运用缺是极其复杂的运作结构。我们来看看《环太平洋》到底有没有剧情。

剧情分析开始,让我们同步吧!

电影除了当之无愧的主角是Raleigh和Mako,但此外还有像Stacker(黑人将军)以及Hansen父子这样并不平面的人物。再往上一层,这群人因为长期相处在一个环境但有着共同目的,它可以被视作是复合人物(kind of)。
如果说这群人物唯一的威胁是开菊兽会怎样?那直接进入后半段杀怪兽好啦!在主情节(plot)之外,我们发现了次情节(sub plot),他们之间彼此构成了戏剧阻碍,如何将人物的次情节交织在一起相互影响是一个看似简单(当然,电影呈现出来的都简单)但却很困难的工作。
以下是几条主要的次情节:
Raleigh和Mako的悲惨过去,他们是否能互相帮助并顺利共同驾驶猎人机甲?*此外两人的性格也是两个对立面。Raleigh是自由随心ego的代表,而Mako则很明显的是台词中一直反复提到的服从obey。两个需要同步的驾驶者将如何协调性格的差异?*
Stacker将军和Mako之间的关系十分微妙,他一直压抑着热血的Mako是为何?
老Hansen对小Hansen的教育失败导致他对主角的敌对态度。
Gottlieb和Newton对于怪兽研究方向的冲突。
剧本里的人物一般是由冲突和选择来构建完成的。可以看到,复合角色里每一个人都有自己的立场和所引发的冲突。而迫使人物做出选择的威胁不仅是怪兽,还有其他层面的,如:社会、自我、环境等等。如你们在银幕上所看到的,每条次情节的高潮在影片后半段都相互影响并推动了主情节的发展直到结尾。大多数的国产电影(不是这个类型)的情节上可能是复杂过《环太平洋》,但仔细看来剧本之下要么是完全不存在这些碰撞,或者就是处理得过于幼稚。

拿我认为人物写得最好的《蝙蝠侠3》说一下。它的主角事实上很明显就只有一个——布鲁斯•韦恩,而且侧重点本身就在于蝙蝠侠对于身份的思考纠葛,给予了这部电影足够的人物深度。
我拿这两个例子比较确切的意思是:《环太平洋》2个小时里说的是两个人+一票人在同一空间有着同一目标的故事;《蝙蝠侠3》说的是2个半小时里一个人+一票人在不同时空有着不同目标的故事。《蝙蝠侠3》在二部曲和足够的时长、空间场景下相对更容易出人物,所以你会觉得更有力度。
《环太平洋》的时长(类型前提起码有40-60分钟要留给战斗,而且人物是从零开始构建)及空间集中的故事情境十分有局限性,可是在这种局限性下他们仍然完成了每一条次情节的交互影响;人物也建立起了足够用的深度,本身就是一件很不容易的事情。
所以我们无简单的以所谓深度评判高下,请理解两者是完全不同路数的剧本以及处理思路,且都是非常优秀的人物构建。

除了在人物冲突与主次情节之外,单场的写作也非常匠心独运,值得去学习。电影之所以和文学、戏剧区分开来的原因是,电影只写只拍我们所能看到的东西,内心世界的展现如果通过对白来揭示,就失去了艺术价值。而《环太平洋》里这些复杂内心层面人物之间关系的化解也符合了我们说电影视觉叙事的要素。我特别喜欢本片的剧情中点(middle point,一个把故事正负价值颠倒的剧情点),Mako在同步时去找兔子了,陷入了童年回忆,而我们跟随者她的视角去目睹了人物的过去,再结合到下意识的启动武器,回忆和现实两个空间的结合,同时剧情的危机感加剧了(一般的电影只会发展为女主角快死了的那种场景)。多么出色的视觉化表现场景,没有通过多余的对白就让我们知道了背景故事又揪心。你可以想象一下,如果是这样处理的话:
Mako抽了口烟,用日式英语口音对Raleigh说:实话跟你说吧Raleigh桑,我打小的时候就遇到了开菊兽,爹娘都死了,是黑将军救了我,并抚养我长大,我觉得他就像是我爸……
巴拉巴拉Mako把自己身世讲完后Raleigh拍了拍Mako的肩膀:真是同是天涯沦落人啊,看来每个人的过去都是鼻涕都是眼泪啊。
黑将军突然出现在他俩身后一语不发,Mako冲进黑将军怀里:就让我叫你一声爸吧……爹!!!!!
黑将军留下了感动的鼻血。这时两个主角才得知他命不久矣。

See?所以说剧情弱吗?我并不觉得,它只是为了纯粹性而处理得没有那么多纠葛。相比之下可能你会觉得《变形金刚3》的剧情更复杂更纠葛,御天敌还在最后玩了一出反骨仔的戏码,但仔细想来它的复合人物写得好吗(最后大战居然让人类占了头功,汽车人是吃斋菜长大的吗?为什么电影名不直接叫human warrior算了)?有哪个场景的处理让你印象深刻?而勒伯夫所饰演的Sam就更不用说了,完全就是一个漫画式人物。所以说复杂变来变去的剧情真的会比较好吗?那就叫有故事吗?

剧本是一个先宏观设计再细节再宏观的创作流程。要把剧情处理得再纠葛一些,对于Guillermo来说不是问题,但是刚才说了,电影并不是只有一个角色,宏观大结构也是要考量到的问题,这关系到影片的整体节奏。

节奏是这部电影最大的优点,它得益于一个很流畅的结构:
*第一幕(1-23分钟):交代前情、今况然后把Raleigh送进香港基地踏上故事征程。
*第二幕前半段(23-55分钟):着重于Raleigh和Mako的关系以及其他驾驶员的冲突。
*第二幕后半段(55-90分钟):之前铺设的两只怪兽同时入侵的理论得到证实,机甲迎战吉普赛力挽狂澜。
*第三幕(90-120分钟):三只怪兽盘旋在关岛海底,情况以及到达生死存亡之际,大战开始。
人物在第二幕前半段完成了所有构建问题也全部展开,第二幕后半段就全力解决所有问题。

如果加一个男女主角因为文化差异而产生的误解以及文化隔阂的困扰呢?不是不可以,故事也会变得更加纠葛复杂,可是这并不是必须的冲突,两人之间价值最大的是他们不同的悲惨过去如何同步,小于这个价值的都可以取舍掉。那如果说把它放在前面循序渐进的去提高纠葛的价值呢?当然可以!这也是正确的处理方式,我相信原剧本可能也是这样处理的,但还是回到节奏的问题上来,在前后两大块(一文一武)的剧情结构上(导演的好莱坞处女作《变种DNA》也是这个结构),在哪多加桥段都会拖累整体节奏,只留下最重要最纯粹的就好。所以《环太平洋》里没有《复仇者联盟》中间反反复复,要顺畅许多(当然我没有说妇联不好,我也很欣赏他对于超极英雄矛盾的探索,但节奏确实算不上称心)。

而纯粹性也是上文一直在强调的,就是故事一定要简约,主题要鲜明。在创作的时候很多人往往想表达自己丰富的内心情怀并试图融进电影里,结果到头来电影成了一盘散沙、节奏一塌糊涂、煽情用力过猛、叙事主次不分。你信不信,如果是中国人来做这部电影,Mako和Stacker将军的“父女”情感线一定会拉的很长,然后Raleigh和Mako最后会拥吻在一起……

我不想纠结于关于“特效重要还是剧情重要”这种非黑即白的论证,我只想说明一个简单的道理:过于深度复杂的故事在这里没必要,你有见过麻婆豆腐里不放肉末放鲑鱼卵的吗?什么类型的电影会配什么样的故事,而什么样的故事又受限于他的原始概念,简单复杂程度又在某种程度基于它的宏观设计。说没有故事是很不客观的,是特别表面的结论。

当然这部电影的剧本也不是神作级剧本,但却是一部相当成熟并极其匹配影片类型的剧本。如果你在电影院里度过了愉快的120分钟,那就说明你是因为导演的能力以及编剧优秀的写作技巧和结构编排而得到的这段快乐时光,你已经得到了值回票价的收获,那么就请给予这群优秀的创作者们一个客观而公正的评价吧!

【二刷补充】

*上面讨论的故事强弱是针对类型既定规律的前提,而这里探讨的故事主题是针对认为故事没有深度的说法。

我注意到有些网友说电影的节奏存在着问题(文武分成两半),我个人的话并没有那么强烈的感觉,可能有一部原因在于某些观众对于场面优先的商业片的心理预设吧,就像《行尸走肉》,哪怕那场文戏写得再高明,也会有一些套用《生化危机》心理预设的影迷批评剧情无聊,这是类型影视作品没办法避免的事。

二刷时我边看电影边整理了剧情结构(具体结构时间点已经在上文有补充)。在整体检视了结构设计和主题后,我认为电影的节奏设计完全没有问题,要细说这个话题的话,首先我们要弄清楚的电影的主题。

电影的主题在8分钟处通过男主角的叙述性旁白引申出来:
“有一些事情人类无法反抗,自然和上帝。如果你看到暴风雨来临,就要赶紧离开,但是如果你驾驶着猎人机甲, 你就会觉得无所不能,你能战胜一切。”

这段主题的阐述事实上并不是一个平铺直叙的白话——而是一个命题。这个命题在12分钟时的激励事件(inciting incident,电影剧作理论名词,指打破主角生活平衡状态的事件,可以将其视为电影戏剧上的真正开端)被判定为伪命题。我们对人类制造了巨型机器类人战士就能得到无穷力量的观点过于自信,导致了我们的骄傲与失败(事实上开头4分钟的background构建部分就有提到过人类将猎人机甲和开菊兽娱乐化的自大行为),所以电影的主题很显而易见的是——人(或者说人类的情感、爱与勇气):我们为什么有资格存在这个世界上?我们与其他智能生物的差别是什么?我们的力量有多强大?

我们所看到的电影表面戏剧目标是save the world,但深层戏剧目标也就是我们所说的主题却被大部分观众所忽略了,我们看到的前半部分文戏里的人物的冲突、对事情的选择正是主题的探讨和应证。在位置的编排上是紧随着激励事件中所提出的命题的。

为什么不在第二幕前半部分安排一些动作场面或者曲折的错误导向剧情(常见于悬疑惊悚片)来让影片更具有可看性呢?乍一看这样确实可能会讨好观众,但在总的看来会削弱情感的力量,我们也不是没有看见过这样的例子,采取讨好观众做法的商业片效果往往不甚理想,看完后你甚至还会怀疑人物动机是否足够以及煽烂情。而在环太平洋中这两个问题就基本没有出现。

在大部分人物情感次情节闭合处迎来了表面与深层戏剧线的双重高潮,这也是为什么我不赞成说第二幕过于猛烈的视觉场面让第三幕的最后战斗显得疲乏的原因,因为第三幕的价值早已转变,它承载的不再仅仅是保卫世界的价值,而还有剧中人物情感的价值。当Raleigh把氧气供给Mako并独自手动毁灭机甲的行为进入了更具象的个人行为层面,击败外星殖民者的方式不再是通过更惨烈更宏大的战斗场面,而是作为拥有情感的人类的自我牺牲动作,这无疑是用实际动作为8分钟处旁白下了电影的最终定论。

回到法式蜗牛汉堡套餐的这个概念上。《环太》它就是一个传统的汉堡包,它满足了所有食客对传统口味汉堡的既定需求,用小S的话来说它又是一个不失深度的汉堡。一个传统又有深度的汉堡事实上比那种追求标新立异的法式蜗牛汉堡要伟大得多,难道不是吗?


【碎碎念】

1:我还真不是看了几本书就出来卖的那种人,对于某些评论我就统一只回这一句话吧。

2:然后对那些只具备直线幽默感的网友的谩骂,我只能呵呵了。不过我二刷看的是普通3D,那个效果比起imax真的差的不是一点半点哦。

3:还是不得不提到观影偏见的问题。为什么大多数观众都会对商业类型片不经思考便盖棺定论的说它没有内涵没有灵魂艺术成就低于文艺片?如果不说,很多人都认为美版《午夜凶铃》仅仅是一个惊悚恐怖的悬疑故事,但有多少人知道编剧事实上探讨的是现代社会父母责任感缺失的主题?这难道不是一种偏见吗?看到大胸金发美女就认定她一定很蠢,而文艺女青年就一定饱读诗书品味不凡一样。商业片隐藏在精心设计的结构和场面之下的内涵并不一定少于纯文艺片,而对想要成为有自主思想的影迷来说,一定要懂得如何去探究它的本质,而不是居高临下的下爆米花评语。我甚至还见过有人拿《娱乐至死》作为论证去批评William Goldman的《危情十日》(Misery)剧本是一个没有艺术价值的剧本……这方面要说的东西还有很多,也许日后会专门写一篇文章来专门讨论这一问题。

 3 ) 吸收日漫元素的作品不只这一部!

首先是《科洛佛档案》,监制艾布拉姆斯在接受日本媒体采访时明言自己是在拍完MI3,到东京做宣传的时候,在原宿看到哥吉拉的玩偶,萌发了拍一部美国版国民怪兽片的想法,才动手拍摄本片的。艾布拉姆斯还特意指定派拉蒙日本分公司将日文字幕的怪物名称定为日语HAKAISHA(破坏者)。艾布拉姆斯还贪心的想把哥吉拉的主题音乐放在科洛佛片尾,东宝不放版权,于是弄了风格跟哥吉拉很像的片尾曲出来。

其次才是本片,我才不告诉你吉尔默德尔托罗导演在墨西哥长大,累计看过包括横山光辉的《铁人28号》在内(制作特辑里反复提到铁人28号)的好多11区糟糕物。在2008年底为《地狱男爵2》宣传访日期间狂扫十一箱子钢普拉、手办、合金。跟押井守、高畑勋神马的都有私交,在宣传新片时离题万里地称赞伊藤润二和《合金装备》游戏的讲故事技巧。连弐瓶瓶勉这种冷门(相对)漫画家的作品都读。手里抓着浦泽直树《怪物》的美国改编权的事呢。



爲避免誤人子弟,在這裏特意記錄一下,IMDB現在的感謝名單有變化,變爲感謝永井豪、富野由悠季等人。

最终成片中的感谢名单定稿是:本多猪四郎、格里豪森

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追加个人评论:

吉尔默德尔托罗他不是一个人在战斗!这一刻,本多猪四郎、圆谷英二、石森章太郎、汤浅宪明灵魂附体!将特摄魂注入在他的身上!哥斯拉、基多拉、卡美拉、假面来打在背后庇佑着他!德尔托罗用自己的才华和汗水诠释着什么才是真-特摄魂!

 4 ) 前有古人,但暂时后无来者。

    89年有个robort jox, 是超大型机器人决斗的电影,大概驾驶员在机器人体内操纵的设定是第一次吧,而且正方的机器人变坦克的设定真是好超前。
    今天去看太平洋,出来之后一个字爽,相比于变形金刚,我觉得太平洋好看的地方在于打斗的力量感,美国机甲拿集装箱和货轮当板砖和怪兽对抡,痛扁怪兽的样子,再加上电影院的音效,那绝对是心潮澎湃。
     一开始男主角和哥哥双人操作去打怪兽,然后被第二波偷袭,哥哥便当。我在想怪兽为啥不把机甲撕烂。
    然后,主角内心创伤,人类傻逼逼的去修墙挡怪兽。主角是搬砖大军中一员,随后自然俗套的过了几年后主角回归,去当驾驶员。
    (几乎所有电影里的,兽都要给个正面张牙大吼的特写,这个是个梗)
       接下来女主角出场,是个日本妹,话说电影是有一点向日漫致敬,估计用了日本妹做主角吧,而且日本妹演的比较有特色,演技不错,有查过日本妹资料,居然是奥斯卡最佳女配。话说我有点脑补章子怡,和周迅如果去演这个角色,周迅要更比较符合。而且剧情也不像变形里会和男主有关系,真的是纯友谊啊。
      故事还有个小支线,是讲两科学家研究怪兽的。最后研究出怪兽灭杀方法。还算不鸡肋。
      在双人驾驶员测试机甲同步协调,需要共享记忆的时候,代入女主的回忆,选的小萝莉真心好看。
      原来好像有很多机甲的,后来就只剩下,毛子,天朝,袋鼠国,和米帝。天朝,和毛子,据说击杀很多,不过剧情需要还是便当了,毛子机甲很霸气,同样机师也很霸气。天朝的是三兄弟,敏捷型机甲吧。那么快就便当了,泪奔。对了,里天朝三兄弟在餐厅里的时候有拿中文说主角,你算什么东西。喜感。
    袋鼠国,有高达的感觉。倒数第二次打架,米帝主角光环无疑,补枪,抡砖头,甩大刀,这尼玛开挂呢啊。然后把香港砸了个稀巴烂。或许香港有他的特殊性,现在越来越多的作品都有香港出现,不过还是那个市侩的景象。
    最后主角和袋鼠国去端怪兽老家,大刀抡啊抡。里面女主角发威怒斩怪兽时候会说日文 ——for my family,那气魄。
    大概最后半小时基本就是当当当, 嗖嗖嗖,框框,啵啵啵啵。作为暑期档大片,我表示没有广告,又有多远文化,也不想变3那么俗套,真是良心大大的。
    

 5 ) 特别较真的观后感

真的很燃很燃啦很喜欢~不过显然编剧特摄宅,所以感觉bug 实在是很多,让我这个较真的人看的时候满肚子疑惑。

简单列列我感到矛盾的地方

根据设定,怪兽是从海中一个外星人黑科技造出的一条虫洞被放出试图占领地球的一种战争机器,而人类为了抵抗入侵而制造了巨大的萝卜去和怪兽对打。

根据阿宅博士研究发现:怪兽是克隆生物,有相同的DNA
那么
为什么六年前的第一代生物和不久前的第三代怪兽DNA相同却有不同的能力和外形

既然有DNA就说明这些外星生物和地球生物一样是碳基生物,
组织的强度不可能支撑他们长到这样的体积还能快速凶猛的攻击,退一步说外星黑科技能使它们变大,变得敏捷,碳基的鳞甲也不会比钢铁还要硬,怪兽用头部穿透机甲胸口是不可能实现的。
再退一步说外星黑科技让他们变的比金属还硬,那为什么机甲用的钢剑可以轻松地把怪兽劈开成两半呢?

既然是碳基生物,那喷出像王水一样的强酸显然也是不可能的,就算外星黑科技又帮他做到这一点,那强酸也不会是荧光蓝色,血液也不应该是会发光的,外星人把黑科技用在让怪兽发光用意何在?

从影片中阿宅博士研究怪兽的各种组织的画面 和进入怪物体内的人类队员的信息来看怪物的内部是相当柔软的,而汉尼拔周说过怪兽头骨非常致密,所以为什么机甲战士打怪兽开始只打头呢而不是照着脆弱的地方下手??????

机甲为什么要造成人形,(撇开这样巨大的体积和质量的机甲用钢铁材料其实做不到的问题不谈)影片中给出的信息说机甲含有“肌带”似乎是模仿人体的肌肉的结构,但是人类的手臂是费力杠杆,是牺牲了力量的,而打击坚硬的怪兽脑袋需要的正是强大的力量,有一幕是挥拳的时候手肘的引擎启动以增加打击力度。如此设计不是白白浪费珍贵的能源嘛,尤其是在众多区域城市损毁产能下降的情况下。

人形机甲有许多薄弱环节比如 脖子 腰部 肩部和膝关节,虽然机甲被设计的没什么脖子,不过能看出受到攻击后很难找回平衡硬直很长,这时候能看出机甲巨大的质量和惯性,而机甲动作的时候却几乎看不出。(又是黑科技)影片中机甲多次被扯掉胳膊,说明肩部链接处很薄弱 这样的明显弱点不该出现在保护人类的机甲上,况且好多武器都装备在这脆弱的手臂上 而且失去一只胳膊的沉重机甲是怎么保持平衡呢?

机甲居然没有远程武器,也没什么其他武器主要靠拳头揍怪兽(除了剑那是bug),这可不是保卫人类该有的态度(好吧我知道是致敬特摄片)那揍几拳又揍不死,连让怪兽产生硬直的时间都很短,一看就只掉一点点血,大招就是把怪兽抓起来丢回水里这是在开玩笑逗我吗(为了炫耀海浪的物理引擎?),最后全被怪兽咬坏了我看都是自找的。

主角驾驶的机甲从5000英里高空落下居然还能站着落地,这时候驾驶员应该因为巨大惯性变成黏在驾驶室地板上的肉饼了才对

阿宅博士和一头幼年怪兽实现通感得到了虫洞的情报,但前文说怪兽都是克隆生物,为什么还会怀孕呢?按照克隆生物之间可以共享意识的设定来看(就好像炮姐那两万个妹妹),这头非克隆的小怪兽应该是什么也不知道的才对啊

最后男女猪脚的小救生舱是怎么通过虫洞里的扫描的呢,不是说只有怪兽才可以通过的吗

最后,成功炸毁了外星人制造的虫洞以后,大家居然开心的以为世界和平了,把战争时钟清零。可是那是外星黑科技啊,而且恐龙时代就已经成熟了的技术不是嘛,重开一个应该也是轻松加愉快吧!而且死宅博士也已经发现之前见过的怪兽在外星人那里看来都是不值一提的杂兵,本来人家外星人只是想要掠夺能源,这下是要回来报仇了。影片的结束显然应该是一场更加惨烈的战争的开始才对啊!看完电影根本欢乐祥和不起来啊导演!!!

影片说不通的地方真的很多啊......不过没关系,萝卜片主要表达的就是机甲的浪漫嘛~!制作也光影效果极佳视觉享受到了~赞还是很喜欢的!

 6 ) 环太平洋的汇流(Pacific Assemble)


今日《环太平洋》日本上映,祝主场大卖!


作为极客导演吉尔莫•德尔•托罗的新作《环太平洋》,从某种意义上来说,可以说是日宅文化中两大类型片瑰宝——特摄电影的怪兽片与动画的萝卜片(ROBO,亦日式机器人题材)——的一次绝妙汇流;当然,绝非单方面的,同时这也是东西文化的一次历史性合流。

除去一般普通观众(围观者)以外,我们倾向于将观看本作的受众划分为影迷以及爱好者两类人。对于影迷来说,主角永远是人类,这部分人可能会数落人物塑造的种种,单薄、脸谱化等等;而在爱好者的眼中,他们的主角通常是一种形象,一种概念,甚至单纯的一种情绪,他们的主角既可以是机器人、也可以是怪兽——而对于《环太平洋》而言,在大多数爱好者眼中,不管是机器人还是怪兽,它们都是满分的。

作为爱好者,他们会更关注于它们存在的理由,近似一种古典需求,在某段反复展示类似《橘子香水》前奏的主题旋律映衬下的激情(这种主旋律的营造本身就是一种很老派的行为了,商业化电影的现在,出于剪辑节奏转变等等考虑,主题旋律被大大弱化了),他们专注于以此激起的情绪,而非它们物理存在的合理性;在现实中,日本开发可用手机和Kinect操控的巨型机甲,而美国雷神公司日前公布了其最新版Sarcos XOS2军用外骨骼……但是,像《环太平洋》那样的巨型机器人实现量产甚至单纯达到行动的可能性,几乎为零,甚至有好事者打算列上一百条证明它们不可实现的理由——不过,做到这种程度的,也算是真爱了。

在创作者身份以外,同样作为一个爱好者角色的吉尔莫•德尔•托罗,我们可以在《环太平洋》正片末尾看到他对本多猪四郎和雷•哈里豪森两位怪兽特效大师的特别致敬,同时在网上流传着另一张据称是日本试映时对各路萝卜动画导演(及创作人们)的致敬名单:庵野秀明、芦田豊雄、片山一良、河森正治、水岛精二、 永井豪、高桥良辅、富野由悠季、安彦良和、 矢立肇、横山光輝、大友克洋……

从剧情、人设,到机设,甚至世界观设定,人们似乎无处不在地感受到那些铺天盖地的既视感:我们看到一个明日香式的性反转中二少年设定,我们看到一个绫波丽和碇真嗣合体的父与子关系,我们看到第三新东京影子的香港……撇去大众粉丝最为熟知的EVA梗,试举一例,我们也可以试着细数、联系联想与其氛围最为接近的真实系机器人动画导演高桥良辅的一些作品细节——

高桥良辅几乎在每部动画中都会出现的时空隧道的设定——当然,这本身事实上是作为一个斯坦利•库布里克爱好者的体现;

内在可能是富野由悠季《圣战士登拜因》式设定延续、外在多少受乔治•卢卡斯“星球大战”系列影响的《机甲界卡利安》(機甲界ガリアン/Panzer World Galient,1984)中的用剑——也许你尽可期待《环太平洋2》中使出星云锁链式的进化招式,而不是“为何不一开始就用剑啊”的吐槽;

《太阳之牙达格拉姆》(太陽の牙ダグラム/ FANG OF THE SUN DOUGRAM,1981)中,作为为自由而战的象征的机器人最后被主角自爆(破坏一手建立起来的象征是高桥良辅惯用的叙述手法),《环太平洋》的结局几乎如出一辙;

……

日本的巨型机器人题材与欧美的机器人题材可谓同源异流(与怪兽题材的情况有似),激发也培养了无数日本(进而为世人所知的)优秀导演:

日后为欧美影迷所推崇的暴力美学动画的邪典导演川尻善昭的导演处女作《SF新世纪透镜人》(SF新世紀レンズマン/Lensman: Secret of The Lens,1984)改编自1934年美国作家爱德华•艾默•史密斯的《兰斯曼》(Lensman),“人形动力机甲”(powered exoskeletons)的概念最初便来源于此作。

在因《攻壳机动队》扬名四海之前,让押井守脱离创作困境的正是机动警察系列,事实上《攻壳》的创作班底实为机动警察的再次集结;

而几乎不为人知的,可以说是高桥良辅弟子的渡边信一郎(《Cowboy Bebop》、《Samurai Champloo》等),他在最初进入动画界到首次执导的十年,正是经由机器人动画而一步一步成长起来的,从最初担任制片作业的高桥良辅的真实系机器人动画作品《苍之流星SPT雷兹纳》(蒼き流星SPTレイズナー/Blue Comet SPT Layzner,1985)开始,涉足了全部三大系的机器人动画:高桥良辅的装甲骑兵系列外传《机甲猎兵》(機甲猟兵メロウリンク/Armor Hunter Mellowlink,1988)的分集导演、富野由悠季的高达系列的《机动战士高达0083 星尘的回忆》(機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY/Mobile Suit GUNDAM0083 STARDUST MEMORY,1991)的分镜和分集导演、以及最终以导演处女作登场的河森正治的超时空要塞系列的《超时空要塞外传》(マクロスプラス/Macross Plus,1994)。

川尻善昭和渡边信一郎都是曾参与过《黑客帝国动画版》的动画导演,而押井守则拒绝了当初的邀请并多少觉得参与这种“副产品”的生产得不偿失、抹杀个性;黑客帝国本身借鉴的《攻壳》元素可能也是押井自止进入企划的原因之一——但中西相互借鉴创作细节的事例其实数不胜数,《攻壳》中的香港街景也不外乎是《银翼杀手》中的翻版,而近年来出现的《环形使者》、新版《全面回忆》、以及本次《环太平洋》中的香港或仿港街景,都一次又一次翻箱照仿了——只不过是,影迷和动画迷自然有两种不同的意识——“这是照搬《银翼》的”和“这是照搬《攻壳》的”;而对于另外一些人来说,这就是气氛,以及怀旧感。

这也可以同样说明,在有些人对香港保卫战产生第三新东京保卫战的既视的同时,另外一些人脑袋里会浮现出锡安保卫战,另外一些人会从浮现在锡安战场的场景中的机甲联系上《异形2》中的起重机甲(当然詹姆斯•卡梅隆在后来的《阿凡达》中推出了机改,但要是没看过异形系列的是不是就会认定抄袭或致敬了《黑客帝国》呢?)……不仅创作与涉猎之间存在着密不可分的关系,同样作为一个观众,观赏与涉猎同样存在着密不可分的关系,即当你对你所爱了然于胸之后,你可以从雷德利•斯科特开启的异形系列发现克苏鲁神话的渊源,你自然也可以从《环太平洋》感受到H.P.洛夫克拉夫特情结;总的来说,这是一个超级大怪圈,而它们间的关系,并不是简单的传承,更多的反而是一种相互渗透(超越时间性的)相互丰富翔实的过程。这就是虚构的力量,就像博尔赫斯《环形废墟》所描述的,不存在的东西总有一天会因为不止的描述而变成真实的存在。

《环太平洋》本身很可能是《疯狂山脉》的一个怨念产物,诸如开场的群星和海底,诸如展翅怪兽带来的强烈既视感,它是一场失败(包括《霍比特人》带来的失意)的产物,但它却有意无意中打开了一个理想化的模板式巨大人型机器人的好莱坞通道;而导演本人的宅属性也让本片成了不仅是怪兽的狂欢、同时也达成了萝卡爱好者的狂欢。

机器人,萝卜,抑或机甲题材实非德尔•托罗主场,怪兽才是伊人本家,但相对已经见多不怪的CG怪兽,巨大机器人无疑成了好莱坞的下一个新鲜看点,下一道风景线,以及圈钱利器,特别是在迈克尔•贝掀起的变形金刚系列的好莱坞巨大人型机器人CG狂潮之后,包括EVA在内的更多直系日式巨型机器人动画的好莱坞真人版被提上议程。

相较拍广告出身以声效夺人的迈克尔•贝,德尔•托罗的机器人在CG光影方面的成就,无疑就像詹姆斯•卡梅隆的终结者系列从定格到CG的质变,就像史蒂文•斯皮尔伯格的侏罗纪公园系列将恐龙由威尔斯•奥布莱恩(Willis H. O'Brien)和雷•哈里豪森(Ray Harryhausen)的定格时代带入了好莱坞的商业CG时代,不管从哪方面说——特别就一个更为成熟的CG特效制作局面的开创——这都将是一部让影史进入另一个光影纬度的里程碑之作。

 短评

日本机甲动画变真人版,本土是特摄化,好莱坞则特效化,这让钢铁质感更真实,场面特效更震撼。虽是科幻系,灵魂却是复古与怀旧的,甚至有蒸汽朋克味。傻大的机甲战士是工业革命式的机器奇观,钢铁外壳与铆钉都是佐证。它迥异于流线、简约式的未来派。配乐赞。好希望打更多,废话更少

5分钟前
  • 桃桃林林
  • 推荐

这部电影甩《变形金刚》的距离大致和《金刚》甩《金刚狼》的距离差不多。动作场面单一个静中有动慢中有快就令人叹为观止。ps,大韩民国好歹也是pacific rim国家吧,被无视至此人家只好说怪兽是他们用泡菜养大的了。。。

6分钟前
  • 猪大腿
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效果不错,剧情就……

11分钟前
  • Frances
  • 还行

无接吻加一星。

14分钟前
  • helenharris
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超有诚意的商业片,机械设定和动作设计各种帅,日本元素是为向日本机器人动画致敬的吧。反正这片本来就不走此起彼伏的层次感路线,简单粗暴直抵高潮,还可以从头high到尾,人物塑造上的省力完全可以忽略不计。最后男女主抵头+拥抱替代一顿互咬的套路,加分!

15分钟前
  • TechSlavery
  • 力荐

如果你觉得这就是部给机甲控拍的片子所以理所当然可以没剧情的话,那你们和小时代的粉丝也没什么区别。

20分钟前
  • 琦殿
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也不知道这种机甲打怪兽的电影哪好看了?前半段无聊得都快睡着了 印象最深的也就Pacific Rim这首配乐了

21分钟前
  • 死鬼
  • 还行

张着嘴看完的机甲大战怪兽片,CG特效和情绪冲击力如三部变形金刚加起来再乘以10,卖拷贝看了会不会放弃拍变4。那么高概念难实现的科幻故事只能搭配烂俗无意义的剧情才能成为合格的商业电影,遗憾在于香港之战把我High到窒息,以至于最后之战有点泄气。看完好想左手拿机甲右手拿怪兽坐在地上玩一整天。

26分钟前
  • 陀螺凡达可
  • 力荐

就像走进五星级饭店,上了一碗刀削面,整脸油光的吃完,心满意足的离开——仿佛忘了吃的只不过是刀削面。

31分钟前
  • 云中
  • 还行

IMAX版爽翻了!说剧情弱的你们走错厅了!这是类型片啊!

35分钟前
  • 张小北
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芦田爱菜出场的时候,我和我的小伙伴们都惊呆了!为什么哭起来都这么萌!求你别长大了。小小年纪就能在美国商业大片中露脸。不知道为什么看见菊地凛子就总觉得她要露点。脸颊往里凹果然性感。电影效果远比之前看过的所有3DIMAX加起来还要好。一句话:看的我浑身都硬了。

38分钟前
  • MegaMind
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一对负责搞笑的科学家geek基友,一对负责卖萌的父子人兽,还有一对花痴女加Bi男的小情侣负责纯情和战斗,其间伴随着各种卖腐的重口味组合。泥轰国的打怪特摄片升级成好莱坞的顶级特效机器人装备,燃指数秒杀卖拷贝的那群金刚,特效让人震撼掉了下巴,还在诟病情节的人肯定是失去理智了。★★★★

42分钟前
  • 亵渎电影
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枪不如剑,炮不如拳,打来打去两小时不如芦田爱菜两分钟。

43分钟前
  • 芦哲峰
  • 还行

德托罗这破坏能力简直和施耐德卖拷贝不相上下!其实只要看开头十分钟和最后四十分钟就够了,中间都是叨逼叨且人物塑造的还不咋样。bug甚多,简而言之就是变形金刚铁侠大战哥斯拉,我和英国人民都看呆了。男主神似希斯莱杰和钱老板的合体。从中俄机甲先被灭可以看粗美帝亡我之心不死!这货还有续集哎!

47分钟前
  • 叉叉
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盐水,汤爆,冷冻…blablabla…水煮,抓炒,手撕,油氽,酸溜,干煸,煎烧,擂捣,爆炒…乱炖,火燎,佛跳墙炸了。不管怎么个设定说明,很多人还是接受不了巨大机器人抡拳头打怪兽的设定,其实不就是砍瓜切菜的事?主战场香港,从上环打到中环,从海里打到天上,过瘾。世界末日就要来了,还等什么

48分钟前
  • 木卫二
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德尔托罗应该是把自己的东瀛电影梦给圆了,最后还感谢了哥斯拉之父。变形金刚三部(估计四部)加起来跟这个比都是挠痒啊!这简直就是年度汉子电影,除了开始几分钟被灌了点背景资料,其他都基本爽哭了。不要在意剧情了同学们,打嘛!菊地凛子so hot!

53分钟前
  • 米粒
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剧情负分 角色与观众间没办法取得任何情感共鸣 三星全给特效 必须看imax 3d 绝对是自阿凡达以来看过3d效果最好、画面最震撼科幻片 可惜设定上几乎找不到自我:同步率机甲等神似eva+铁甲钢拳;生命之墙+跑步姿势+怪兽组织神似进击的巨人;怪兽形态神似卡普空游戏失落的星球;最后解决部分神似复仇者联盟

56分钟前
  • 文泽尔
  • 还行

这片儿影射含义也不小吧,我大天朝的姨妈红机甲跟毛子家的简直是难兄难弟,很早就挂掉了。独留男主开着美机,女主开着日机去跟敌方单KO。菊地凛子凌波丽本色出演2333!!!另外那些什么绝地三兄弟啊,父子啊恋人未满的情侣啊……虽然剧情是弱点但这么多CP真是…………

58分钟前
  • 自傷無色
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《小时代》后今夏又一部为特定人群专属定制的粉丝电影。

1小时前
  • 荔枝超人
  • 还行

电影工业已经发展到这一步了,小时代居然还有票房

1小时前
  • 苏娃
  • 力荐

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